Rediska Posted August 5, 2008 Share Posted August 5, 2008 Очень странно. http://en.wikipedia.org/wiki/FGM-148_Javelin Effective range 75 to 2500 m Это грубо говоря дальность действия по энергетике УР, а не по дальности захвата ГСН. Иначе говоря, холодный танк, как я понял сия ГСН вообще не видит, а попу едущего т80/абрамса захватит наверное и с 5 км. С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dr.Spock Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 Так ли значимо противостояние "танк против танка". По мне, создавать сейчас танки, максимально заточенные для борьбы с себе подобными - архаизм. Сейчас танк превратился в истребитель танков. Мощная пушка с высокой баллистикой и толстейшая лобовая броня, оптимизированная для защиты от кинетических боеприпасов мощной пушки вражеского танка. Остальные же проекции ослабленны критически.Такая схема построения основного танка сформировалась во время и после второй мировой, когда основное огневое воздействие на танк оказывали кинетические боеприпасы с расстояния прямой видимости (максимум 2 км). Сейчас же идет бурное развитие разведывательно-ударных комплексов. В результате танк может оказаться под эффективным огневом воздействии в глубине своих порядков (на марше, в районах сосредоточения) на расстоянии (50-100 км), значительно превышающую эти 2 км непосредственного боевого контакта. Т.е. большую часть времени. При этом этот лобовое бронирование не будет нести никакой защитной нагрузки, так как почти все боеприпасы применяемые на этой дальности имеют либо кумулятивное снаряжение либо ударное ядро и атакуют сверху. Т.е. лобовая броня, оптимизированная по бронестойкости к БПС, большую часть времени огневого воздействия бесполезна. При том же максимальном весе 40т необходимо более равномерное распределение брони по всем проекциям, особенно в верхней за счет некоторого снижения толщины лобовой. Акцент в бронестойкости перенести в большей степени перенести к противодействию КБ и УЯ. Может быть для этого потребуется и изменить тип вооружения на более легкое. Танк - концептуально во всем мире именно так и развивался ,как средство противодействия танкам противника ...Имненно так и учили на кафедре БПСП (БОЕВ ПРИМ СР-В ПОРАЖ)... Но Вы действительно правы с точки зрения современной (перспективной) концепции развития танкового подразделения : в него должны входить машины , различные по назначению , но одинаковые по базе. Попробую выложить в следующем посте. С уважением ! 001. ...и было у матери двое детей : один - умный , другой - летчик... (авиационный фольклор 80-х) 002.Победа в войне достигается не блестящим прорывом тяжелой кавалерии по флангу , а запасными гетрами в мешке маленького барабанщика. ("Хроники Арды") 003.Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь , то перестань верить тому , что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. А.Чехов Link to comment Share on other sites More sharing options...
dr.Spock Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 Чет не удается выложить файл с расширением docx... С уважением ! 001. ...и было у матери двое детей : один - умный , другой - летчик... (авиационный фольклор 80-х) 002.Победа в войне достигается не блестящим прорывом тяжелой кавалерии по флангу , а запасными гетрами в мешке маленького барабанщика. ("Хроники Арды") 003.Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь , то перестань верить тому , что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. А.Чехов Link to comment Share on other sites More sharing options...
dr.Spock Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 Это тоже мины. Если ты выложишь 30-40 фотографий разных Абрамсов, то я буду сильно благодарен. К сожалению в инете в основном ходят фотки разных ракурсов одних и тех же подбитых машин. выкладываю без сотировки , разбирайтесь сами. С уважением ! 001. ...и было у матери двое детей : один - умный , другой - летчик... (авиационный фольклор 80-х) 002.Победа в войне достигается не блестящим прорывом тяжелой кавалерии по флангу , а запасными гетрами в мешке маленького барабанщика. ("Хроники Арды") 003.Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь , то перестань верить тому , что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. А.Чехов Link to comment Share on other sites More sharing options...
dr.Spock Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 вот ещё... С уважением ! 001. ...и было у матери двое детей : один - умный , другой - летчик... (авиационный фольклор 80-х) 002.Победа в войне достигается не блестящим прорывом тяжелой кавалерии по флангу , а запасными гетрами в мешке маленького барабанщика. ("Хроники Арды") 003.Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь , то перестань верить тому , что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. А.Чехов Link to comment Share on other sites More sharing options...
dr.Spock Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 (edited) И ещё вот... Edited August 6, 2008 by dr.Spock С уважением ! 001. ...и было у матери двое детей : один - умный , другой - летчик... (авиационный фольклор 80-х) 002.Победа в войне достигается не блестящим прорывом тяжелой кавалерии по флангу , а запасными гетрами в мешке маленького барабанщика. ("Хроники Арды") 003.Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь , то перестань верить тому , что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. А.Чехов Link to comment Share on other sites More sharing options...
dr.Spock Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 Устал придумывать подписи к каждому посту : не берет ,гад ,одинаковые.. С уважением ! 001. ...и было у матери двое детей : один - умный , другой - летчик... (авиационный фольклор 80-х) 002.Победа в войне достигается не блестящим прорывом тяжелой кавалерии по флангу , а запасными гетрами в мешке маленького барабанщика. ("Хроники Арды") 003.Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь , то перестань верить тому , что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. А.Чехов Link to comment Share on other sites More sharing options...
dr.Spock Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 Вот ещё , будет дальше ... С уважением ! 001. ...и было у матери двое детей : один - умный , другой - летчик... (авиационный фольклор 80-х) 002.Победа в войне достигается не блестящим прорывом тяжелой кавалерии по флангу , а запасными гетрами в мешке маленького барабанщика. ("Хроники Арды") 003.Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь , то перестань верить тому , что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. А.Чехов Link to comment Share on other sites More sharing options...
dr.Spock Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 будет ещё... С уважением ! 001. ...и было у матери двое детей : один - умный , другой - летчик... (авиационный фольклор 80-х) 002.Победа в войне достигается не блестящим прорывом тяжелой кавалерии по флангу , а запасными гетрами в мешке маленького барабанщика. ("Хроники Арды") 003.Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь , то перестань верить тому , что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. А.Чехов Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 а в чем смысл? Т-80 еще больше было на улицах Грозного, никчерту танк? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dr.Spock Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 Ещё... С уважением ! 001. ...и было у матери двое детей : один - умный , другой - летчик... (авиационный фольклор 80-х) 002.Победа в войне достигается не блестящим прорывом тяжелой кавалерии по флангу , а запасными гетрами в мешке маленького барабанщика. ("Хроники Арды") 003.Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь , то перестань верить тому , что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. А.Чехов Link to comment Share on other sites More sharing options...
dr.Spock Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 найду ещё ...Я не злорадствую : не все фото свидетельствуют о "превосходстве нашего оружия ", иногда простое разгильдяйство и неумелое вождение ,но большинство из этих фото вряд-ли увидели американские налогоплательщики...В их видеороликах только победы и голливудские гонки по пустыне в поисках слабого и уже почти поверженного врага...Кстати , кто владеет инфой по первой войне : там ,говорят , было подбито около 80 Абрамсов.... С уважением ! 001. ...и было у матери двое детей : один - умный , другой - летчик... (авиационный фольклор 80-х) 002.Победа в войне достигается не блестящим прорывом тяжелой кавалерии по флангу , а запасными гетрами в мешке маленького барабанщика. ("Хроники Арды") 003.Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь , то перестань верить тому , что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. А.Чехов Link to comment Share on other sites More sharing options...
dr.Spock Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 (edited) а в чем смысл? Т-80 еще больше было на улицах Грозного, никчерту танк? Мы в данном случае говорим о Абрамсах...И о "непобедимости американского оружия"....Т.Е., о полной и окончательной неуязвимости... То что наши танки шли в Грозный с пустыми коробками от динамической брони - этого не знает только ленивый , забывший включить телевизор... Но зная именно Вас по непробиваемой "патриотичности" абсолютно во всех аспектах , могу выложить и фото НАШЕЙ битой техники в Грозном, дабы согреть Вам душу... Edited August 6, 2008 by dr.Spock С уважением ! 001. ...и было у матери двое детей : один - умный , другой - летчик... (авиационный фольклор 80-х) 002.Победа в войне достигается не блестящим прорывом тяжелой кавалерии по флангу , а запасными гетрами в мешке маленького барабанщика. ("Хроники Арды") 003.Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь , то перестань верить тому , что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. А.Чехов Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan16 Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 Танк - концептуально во всем мире именно так и развивался ,как средство противодействия танкам противника ... а самолет истребитель для борьбы с истребителями? :D так, между собой грызуться чего-то на поле и в воздухе. :D Вообще то танк изначально, и в ВМВ в частности, это именно средство прорыва, поддержки пехоты непосредственно в месте боевого соприкосновения. А так как танки сталкивались друг с другом, приходилось что-то менять в броне. Ведь если бы была цель сделать мега танк-истребитель, сделали наподобии немецкого Мауса-горы брони с огромной пушкой и никакой мысли.. "танки с танками не воюют"(С) http//wiki.eagle.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
SV Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 (edited) Танк - концептуально во всем мире именно так и развивался ,как средство противодействия танкам противника ...Имненно так и учили на кафедре БПСП (БОЕВ ПРИМ СР-В ПОРАЖ)... Но Вы действительно правы с точки зрения современной (перспективной) концепции развития танкового подразделения : в него должны входить машины , различные по назначению , но одинаковые по базе. Попробую выложить в следующем посте. Может получиться слишком дорого и не эффективно. Эффективней модульное построение танка. Когда ожидается противодействие большого количества вражеских танков - вешаются модули брони с ярко выраженными противокинетическими свойствами и может быть как вариант соответствующий модуль вооружения ставится в цапфы башни а может и другая башня на погон башни. В своем тылу на марше - модули брони противокуммулятивные и против ударных ядер и модуль вооружения с автоматом среднего калибра (типа 57мм С-60) с большими вертикальными углами наведения и УР. Конечно, это увеличивает время перехода с марша в атаку, но на данном участке атаки может вражеских танков и не оказаться. Тогда и не нужно их менять. Edited August 6, 2008 by SV Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 Мы в данном случае говорим о Абрамсах...И о "непобедимости американского оружия"....Т.Е., о полной и окончательной неуязвимости... То что наши танки шли в Грозный с пустыми коробками от динамической брони - этого не знает только ленивый , забывший включить телевизор... Но зная именно Вас по непробиваемой "патриотичности" абсолютно во всех аспектах , могу выложить и фото НАШЕЙ битой техники в Грозном, дабы согреть Вам душу... а законы физики тоже зависят от политической коньюктуры? я что то НИ РАЗУ не слышал в "ихних" источниках, что Абрамс-неуязвимый...это только "у нас" и только в саркастическом формате... И Т-80 разве только в новогодний штурм Грозного горели? потом ни одного не потеряли? А в Ираке, какие были потери у Т-72? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted August 6, 2008 Share Posted August 6, 2008 господа, заканчиваем неконструктивный треп. все танки уязвимы. и главное в танках, как уже было сказано выше, не пушка и броня, а боевая и политическая подготовка личного состава. а так же доскональное знание уставов каждым членом экипажа. зыкрыто. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts