One Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Не из вредности (а хоть бы и так!), а из чувства справедливости, хочу снова поднять больной вопрос о ракетах с АРГСН на русских самолетах. В одной из местных веток многоуважаемый (без иронии) товарищь\господин (кому как ближе) Chizh сказал, что разработчики, фигурально выражаясь, находятся между молотом и наковальней в части требований большего реализма со стороны одних игроков и большей играбельности (назовем это так) со стороны других, в вопросе оснащения СУ27 ракетами с АРГСН (Р27АЭ, Р77) По моему убеждению, между молотом и наковальней пока находятся вирпилы, летающие в онлайне на русских машинах против Ф15ых, увешанных 120С. Можно сколько угодно вещать про реализмЪ, но пока в игре наблюдается столь явный дисбаланс, когда СУ27, будучи прямым конкурентом Ф15, практически лишен "активных" ракет, а миг 29С, имея такие ракеты, просто находится в разных классах с тяжелым Ф15, Lock on так и не станет хоть, сколько ни будь популярным сетевым авиа симулятором. Ведь мало кому хочется (если отбросить патриотические настроения) играть за заведомо более слабую сторону, точно также как кому-то не интересно играть за заведомо более сильную... Конечно, мастерство конкретных вирпилов способно свести на нет как недостатки, так и преимущества практически любой техники, но, если уровень пилотов примерно одинаков, и каждый из них вправе рассчитывать на победу, то почему один из них находится в заведомо более выгодном положении? Нет, я против глобальной уравниловки, и Ф15 с СУ27, конечно, не должны летать и воевать одинаково (реализм для меня, отнюдь не пустой звук). Но если уж российскими конструкторами был подготовлен адекватный ответ на американские ракеты средней дальности с АРГСН и такие ракеты, пройдя испытания, были приняты на вооружение, и лишь из-за бедственного состояния нашей армии не поступили в должном количестве в ВВС, а строевые СУшки не были модернизированы под них, то значит ли это, что их не должно быть в игре? Ведь, если последовательно придерживаться этой логики, надо ограничить наших во всем, включая горючее, лишить красных ботов уровня "превосходный пилот" (как могут быть превосходными пилоты без налета?), убрать из игры СУ39, СУ34 и еще ряд самолетов как класс (или ограничить их количеством одним-двумя образцами, как оно есть на самом деле), а количественное соотношение российских и американских самолетов в во всех миссиях должно быть 1 к 10 не в нашу пользу (если не хуже). Может, все-таки, не стоит превращать авиа симулятор в экономическую стратегию??? ...Но это лишь мое мнение, а мне интересно было бы узнать Ваше. Собственно я предлагаю устроить ГОЛОСОВАНИЕ НА ФОРУМЕ, хотя бы просто в форме кратких ответов "ЗА аргсн на СУ27", "Против аргсн на СУ27", в этой ветке. ...Нет, не для того, чтобы переубедить разработчиков (не думаю, что их способно убеждать что-то, кроме динамики продаж) а просто в качестве небольшого социологического исследования на тему: как сами опытные (и не очень) вирпилы относятся к этой проблеме? - поскольку мнение разработчиков нам уже известно... PS. Спасибо технически грамотным вирпилам, уже даже я знаю, как самому подвесить на практически любой самолет практически любое оружие, но речь идет об официальной, т.е. легитимной (что важно для сетевой игры), возможности СУ27 нести ракеты с АРГСН. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mayh3M Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Обожаю летать на 9-13С! Когда я на нём против Ф-15-ых последние сливаются за милу-душу! :twisted: А вот против Сушек приходится очень трудновато! А тема пустая... даже если тут все "за" проголосуют, всё-равно это ничего не изменит! :roll: Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx Link to comment Share on other sites More sharing options...
One Posted November 23, 2004 Author Share Posted November 23, 2004 Я знаю, что тема обсуждалась уже не раз и каждый раз разработчики ссылались то на реализм, то на игроков, которые не переживут такого удара по реализму, как СУ 27 с Р27АЭ или Р77. И именно поэтому я и хочу услышать мнение этих самых игроков! Давайте не будем здесь рассуждать о преимуществах того или иного решения и тем более о том, кто и как валит самолеты противника в воздушном бою, иначе ветка утонет в море флуда. Господа, давайте просто каждый заглянувший в эту ветку (мысленно опираясь на те или иные аргументы) напишет только "ЗА" он или "ПРОТИВ" - давайте просто ПРОГОЛОСУЕМ! Если бы я администрировал этот форум, я бы просто создал голосовалку, но увы, это не в моей компетнеции. Честное слово, я далек от мысли, что это может как то повлиять на разработчиков, но мне действительно интересно, каково мнение большинства по этому вопросу. Это не петиция, это маленькое социологическое исследование... Не ленитесь, господа! - "ЗА" или "ПРОТИВ"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poenitentiarius Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Против Link to comment Share on other sites More sharing options...
lynx75 Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 За. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mayh3M Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Вот сделают Су-27С, вот тогда "за" буду, а пока против! По сути брэо придётся переделывать, если вводить Р-77 ту же... Р-27АЭ против в любом случае и при любых обстоятельствах -- это ракеты нету! :P Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx Link to comment Share on other sites More sharing options...
avt93 Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Против Потому как не интересно просто пулять Р-77. А интересно уйти от Aim-120 и при этом поразить противника Р-27ЭР. Link to comment Share on other sites More sharing options...
amateur Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 За!!! "Мы рождены, чтоб Штаты сделать пылью!" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemon Lime Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Против. У ЭТ имеется одно неоспоримое преимущество: не светит. А по поводу опроса - так не надо быть админом или модератором для создания опроса, это доступно любому смертному ;) . В самый низ, под поле с текстом и четыре пункта с "галками" гляньте. Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sergey Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 ЗА Как я уже писал...уберите тогда 29С он не реалистичный-нет двухканального обстрела!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
OSA_BC_vinni Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 За. БРЭО - дело наживное. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SwingKid Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 против -SK Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mayh3M Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 SwingKid Вы же были против того, чтобы с патчем 1.02 убрали Р-27АЭ ??? :wink: :D (насколько я помню) Don't you? :lol: Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx Link to comment Share on other sites More sharing options...
FreeHunter Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Я максималист, люблю когда всего много:) Поэтому "ЗА"!!! Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.:pirate: Link to comment Share on other sites More sharing options...
НЕБО Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 ЗА 8-ая ВЭ "Призраки" http://www.tesseral-geo.com/ghosts/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Necroscope Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 за Всех убью, один останусь! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ди Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 ПРОТИВ We scare because we care Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted November 23, 2004 ED Team Share Posted November 23, 2004 ПРОТИВ ПС. Нечего метаться как в серии Ил-2 - с каждым патчем новая ФМ (не известно, лучше или хуже). Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 против, хотя летаю на наших. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Invertor Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Тщательно почесав репу... против. Сколько раз уже обещали, что будут модернизировать БРЭО старых самолётов, да только даже если будет так, мы об этом не узнаем. Летайте ракетами "Восток"! Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Для Су27П «ПРОТИВ» Для Су27С «ЗА» :wink: P.S. это для Р27AЭ ,а Р77 на Су33 …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vitalka Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Я против Вот что, ребята. Пулемета я вам не дам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
One Posted November 23, 2004 Author Share Posted November 23, 2004 ГОЛОСОВАНИЕ К сожалению, когда открывал тему, упустил из виду возможность создания нормального голосования (будучи на этом форуме впервые, был уверен, что такая возможность есть только у администрации), поэтому сделал голосовалку только сейчас. Надеюсь и те кто уже выразил свое мнение в теле самой ветки и , тем более, те кто его еще не выразил не поленятся выбрать тот или иной ответ, так как результаты такого голосания будут гораздо нагляднее - а в самой ветке теперь можно и пофлудить (гм, я хотел сказать привести аргументы в пользу своего решения), если есть такое желание :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 23, 2004 ED Team Share Posted November 23, 2004 А почему бы не потребовать сразу лазер-ганы? :wink: На самом деле Р-27АЭ это гипотетическая ракета про которую никто ничего не знает и мы не будем ее возвращать в любом случае. Про Р-77 вопрос может сдвинуться только после того как будут получены достоверные сведения о том, что у нас есть модернизированные самолеты Су-27 под эту ракету и будут фотографии. Пока все это слова. Мы не собираемся питаться слухами и какими-либо намерениями о модернизации, перевооружении и т.д. Для тех, кто хочет получить убер-оружие и пачками валить F-15 - есть уже отредактированные файлы MEinit - развлекайтесь на здоровье. Но я придерживаюсь твердого мнения, что самолеты в игре должны быть такими же как и реальные летающие прототипы. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей_Андреевич Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 П Р О Т И В Комплекс «Андреич 84» производства УзССР с ЦБВМ «Аналитик-Т», РЭБ «ПОЭТ-МА 21В», ПрНК «Jameson 23» производит поиск цели типа «Т» для взятия на АС и последующего ТО согласно ИЭ книги «К», а так же для нерегламентированных работ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts